堅瑞沃能稱，沃特瑪?shù)闹饕蛻羰强蛙嚰皩Ｓ密囶I(lǐng)域，乘用車比較少，客車方面重要客戶為中通、金龍等國內(nèi)客車排名前三的企業(yè)，專用車主要是東風(fēng)、一汽、重汽、大運等國內(nèi)比較大型的企業(yè)；今年開始沃特瑪進(jìn)入乘用車領(lǐng)域。

 

       以下為調(diào)研實錄：

 

       一、沃特瑪最近幾年出貨量增長非常快，現(xiàn)在接近半年了，經(jīng)營情況怎么樣，能否完成全年計劃？

 

       答：沃特瑪出貨量方面，第一季度1.1GW，第二個季度預(yù)計會有2.5GW。隨著第三、四、五批新能源汽車推薦目錄的公布，沃特瑪配套車型突破百款，沃特瑪?shù)某鲐浟吭谙掳肽陼酗w速增長，會努力完成全年的出貨目標(biāo)。

 

       二、沃特瑪一季度有60億單子，二季度公告了70億的單子，兩個季度電池價格分別是多少呢？今年年底電池價格大概可能降到多少呢？

 

       答：第一季度出貨主要是給移動補(bǔ)電車配套的電池，因為電池要快充，性能比較好，售價比較高。目前我們的價格仍比較平穩(wěn)，跟去年持平，沒有明顯的下降，也不排除我們未來降價的可能。

 

       三、沃特瑪今年毛利率，凈利率基本穩(wěn)定，可能小幅度下跌，現(xiàn)在實際情況怎樣？是怎么達(dá)到這個毛利率基本穩(wěn)定的水平的呢？上游材料有哪些又在漲價？

 

       答：根據(jù)一季度報表，我們毛利率和去年持平，凈利率10%，二季度毛利率會和去年基本持平，凈利率較一季度有所回升。碳酸鋰有所漲價，銅箔一直緊，其他暫時沒有。

 

       四、沃特瑪?shù)碾姵刭|(zhì)量如何？因為公司沒有進(jìn)入上汽、北汽、廣汽等主流車廠，沃特瑪電池質(zhì)量到底比競爭對手如何？電池的低溫技術(shù)，快充技術(shù)如何？在行業(yè)內(nèi)處于啥水平？

 

       答：沃特瑪02年成立，專注做磷酸鐵鋰電池，由于戰(zhàn)略布局不一樣，公司的主要客戶是客車及專用車領(lǐng)域，乘用車比較少，重要客戶在客車方面為中通、金龍等國內(nèi)客車排名前三的企業(yè)，專用車主要是東風(fēng)、一汽、重汽、大運等國內(nèi)比較大型的企業(yè)，說明公司的電池在客車及專用車領(lǐng)域比較受到客戶的認(rèn)可。沃特瑪從今年開始進(jìn)入乘用車領(lǐng)域，現(xiàn)在沒有進(jìn)入上汽、北汽、廣汽，不代表未來我們不能進(jìn)入。

 

       沃特瑪動力電池快充電池采用小圓柱結(jié)構(gòu)，散熱更優(yōu)，并在常規(guī)安全裝置外設(shè)有通氣管裝置和拉斷開啟裝置。通氣管裝置能保證內(nèi)部氣壓的平衡，不會有電芯內(nèi)局部氣壓過高導(dǎo)致電池爆炸的風(fēng)險；而拉斷開啟裝置在電池過充、過流、過熱的情況下，會產(chǎn)氣斷開電路，終止電池內(nèi)部的電化學(xué)反應(yīng)，當(dāng)內(nèi)部氣壓達(dá)到一定值會將氣體放出，而不會導(dǎo)致爆炸；優(yōu)選正負(fù)極材料，采用晶粒小粒徑的磷酸鐵鋰，負(fù)極材料選用粒徑更小的人造石墨進(jìn)行碳包覆更有利于電池的快速充放電，另外還通過電解液的優(yōu)化及電池成組的設(shè)計，以滿足電池的快速充放電。公司產(chǎn)品在快充模式已運行近5年，2-3C快速充電滿足公交車、物流車10min補(bǔ)電30%電量的需求。

 

       沃特瑪電池低溫技術(shù)開發(fā)了很多年，從2014年開始試車，2015年開始大批量推廣，公司的低溫電池在傳統(tǒng)的磷酸鐵鋰電池基礎(chǔ)上對其整個材料體系進(jìn)行優(yōu)化，在電解液優(yōu)化方面，會和電解液廠商聯(lián)合開發(fā)更寬溫度的電解液，另外也采用小粒徑的材料以滿足鋰離子電池的充放條件，目前沃特瑪?shù)蜏仉姵貙崿F(xiàn)-20℃正常使用，-35℃充放電80%以上，大量應(yīng)用于東北、內(nèi)蒙、新疆等嚴(yán)寒地區(qū)，該技術(shù)通過科技成果鑒定被評為“國內(nèi)領(lǐng)先水平”。

 

       五、公司在電池前沿技術(shù)儲備如何？如固態(tài)電池等？如果儲備不足，在電池迭代過程中游可能被淘汰的風(fēng)險.

 

       答：沃特瑪雖然一直專注做磷酸鐵鋰電池，但也非常重視前沿技術(shù)儲備，包括鈦酸鋰電池、三元電池、鎳鈷鋰電池，沃特瑪申報了2012-2015年國家創(chuàng)新工程，當(dāng)時做的就是三元電池，能量密度達(dá)到180Wh/L，安全性有很大的改善，并在3噸物流車上應(yīng)用，效果非常不錯。

 

       另外全固態(tài)電池、鋰硫電池及硅碳等新型電池材料，公司也在研發(fā)儲備，并和北京大學(xué)深圳研究生院合作申報了“基于材料基因組技術(shù)的全固態(tài)鋰電池及關(guān)鍵材料研發(fā)”國家重點研發(fā)項目，開發(fā)出能量密度達(dá)到800Wh/L的全固態(tài)電池，力爭沃特瑪?shù)碾姵丶夹g(shù)在行業(yè)保持領(lǐng)先水平。

 

       六、公司在上游材料管控方面有什么保護(hù)措施？假如競爭對手抄襲產(chǎn)品后，你們?nèi)绾螒?yīng)對？公司占上游材料供應(yīng)商整體銷售額的多少？

 

       答：沃特瑪和電池原材料廠商都簽訂了相應(yīng)的合作協(xié)議，包括技術(shù)保密方面的協(xié)議，如有些材料是給公司特供的，不允許供給第三方。另外電池的制造技術(shù)及成組技術(shù)也是沃特瑪?shù)暮诵模嫌蔚募夹g(shù)只是一部分。電解液公司有幾家供應(yīng)商在供貨，一些特殊的材料由公司的戰(zhàn)略合作供應(yīng)商來特供，戰(zhàn)略合作的供應(yīng)商80%以上的材料是供給公司的。

 

       七、聯(lián)盟和公司出貨量的貨款之間的關(guān)系？賬期是個什么情況？特斯拉走的是三元路線，公司走的磷酸鐵鋰，如果市場未來方向走向三元或是其他路徑，公司或聯(lián)盟的平臺能否無縫切換到主流方向上去？公司之所以現(xiàn)在沒走三元電池路線，是否認(rèn)為三元電池存在應(yīng)用方面的缺陷？就今天的市場情況來說，三元電池和磷酸鐵鋰電池的應(yīng)用比例是怎樣的？未來趨勢又是怎樣的？

 

       答：公司的賬齡一般都在一年以內(nèi)，沃特瑪和整車廠簽訂的合同約定了支付貨款的時間，大家都按照合同在執(zhí)行。

 

       沃特瑪15年來一直專注做32650圓柱形磷酸鐵鋰電池，公司的生產(chǎn)線也是可以做到一個月切換到其他電池的生產(chǎn)上面的。公司現(xiàn)在沒走三元電池路線，出于兩個安全考慮。

 

       一、產(chǎn)品安全。三元電池在產(chǎn)品安全方面存在短板，三元電池目前從國際方面來說，暫時還沒有通過針刺測試。我們作為大型電池廠，需要首先要考慮的就是產(chǎn)品安全；

 

       二、產(chǎn)業(yè)安全。我國把發(fā)展純電動汽車作為國家戰(zhàn)略，希望中國的汽車工業(yè)不再嚴(yán)重依賴于國外。而三元電池的原材料一方面價格大漲，另一方面需要依賴從南美洲和非洲進(jìn)口。如果國家大力發(fā)展三元電池，意味著中國汽車未來仍然依賴進(jìn)口。而我國在青海、西藏有大量的鋰礦資源，有利于磷酸鐵鋰電池的發(fā)展，所以發(fā)展磷酸鐵鋰也是出于國家產(chǎn)業(yè)安全的角度考慮。

 

       另外對于三元電池及磷酸鐵鋰電池的能量密度存在誤區(qū)，外界認(rèn)為三元電池能量密度很高，的確它在單體電池方面能量密度可能比較高，但是在實際應(yīng)用過程中，并沒有與理論上的那么高。另外三元電池很難實現(xiàn)快充，而磷酸鐵鋰在能量密度上雖然比不上三元電池那么高，但是可以實現(xiàn)快充。沃特瑪基于快充技術(shù)，通過聯(lián)盟平臺建立了完善的充電服務(wù)體系，盡管特斯拉可跑300多公里，但還是會因為一兩個小時的充電時間苦惱，這是大多數(shù)車主不能忍受的。

 

       在兩者的出貨量方面，在2016年，磷酸鐵鋰的比例是69%，而三元及其他電池才是31%。從今年已經(jīng)公告的新能源汽車推薦目錄來看，三元電池比例在增加，但是出貨量方面還沒有數(shù)據(jù)。出于安全考慮，在客車領(lǐng)域，大家絕大部分還在使用磷酸鐵鋰電池。

 

       八、應(yīng)收賬款過大在電池行業(yè)上是普遍現(xiàn)象，公司也不例外，請問，應(yīng)收賬款的質(zhì)量到底如何？賬期如何？誰欠款的？形成最終壞賬的可能性可以控制嗎？公司與整車廠簽訂的質(zhì)保期是幾年，大概預(yù)留多少貨款作為質(zhì)保抵押？公司所做的電池壽命測試是幾年？

 

       答：由于整車廠對國補(bǔ)的依賴性大，行業(yè)普遍存在應(yīng)收賬款過大的問題，公司賬期一般是一年時間。由于我們的客戶比較集中，且像一汽、東風(fēng)這類企業(yè)信譽(yù)較好，所以形成壞賬的可能性比較低，風(fēng)險可控。我們與整車廠簽訂的質(zhì)保，客車是8年，貨車是5年30萬公里，整車廠會預(yù)留不超過5%的貨款作為質(zhì)保抵押。

 

       國家規(guī)定公交車使用壽命是8年，8年后強(qiáng)制退出報廢，配套沃特瑪電池的車輛在陜西渭南使用至今沒有出現(xiàn)重大的質(zhì)量問題，從更早期的2011年在深圳跑的五洲龍的混合動力公交車目前來說也沒有出現(xiàn)質(zhì)量事故。

 

       九、你們計劃今年在60個城市展開合作？董事長也在周年慶典或上海會議上說，聯(lián)盟一天一個城市？或一周一個？現(xiàn)在落地的有多少城市呢？       

 

       答：年初聯(lián)盟定下的計劃是以三倍的速度發(fā)展，我們在2016年底是26個城市，計劃到2017年底是60個城市，目前為止已經(jīng)與云南曲靖、江西撫州、河南安陽、內(nèi)蒙古赤峰已經(jīng)簽約，正在實施與落地過程中，最近還在落地簽約中，多數(shù)是在下半年落地。

 

       十、沃特瑪現(xiàn)在研發(fā)的快充技術(shù)在行業(yè)的競爭對手方面優(yōu)勢會領(lǐng)先多久？公司怎么保證產(chǎn)品在未來競爭中保持一定的領(lǐng)先優(yōu)勢？

 

       答：沃特瑪有測試過行業(yè)內(nèi)的一些快充電池，大家都采用磷酸鐵鋰體系，材料體系都差不多，但采用的結(jié)構(gòu)不一樣，沃特瑪采用的是圓柱卷繞，別的廠商采用的是方形卷繞，正負(fù)極體系及隔膜體系都差不多，最終的差異在過流，即電流的導(dǎo)出。沃特瑪目前采用的圓柱多極耳導(dǎo)出電流，別的廠商采用的是銅箔、鋁箔及多極耳將電流導(dǎo)出，他們電池比較大，基本在20Ah以上，我們是6Ah小圓柱。限定快速充放電主要因素是溫升，溫度對電池壽命和安全有很大影響。

 

       目前我們單體電芯達(dá)到6C快充，溫升控制在50℃以下。我們測試了同行業(yè)的快充電池，特別是大方型的，他們3C快充基本已經(jīng)接近50℃了；6C快充時，溫升基本達(dá)到70℃，這么高的溫度對電池的壽命及安全造成很大的風(fēng)險。至于后期如何保證我們快充的地位，目前我們繼續(xù)制定走快充開發(fā)的計劃，我們的目標(biāo)是單體做到10C，成組做到6C，即8分鐘即可充滿電。

 

       十一、有人質(zhì)疑說賣給聯(lián)盟內(nèi)部的電池價格高，向上市公司輸送利潤，公司對這個問題如何回復(fù)市場一些人的質(zhì)疑？

 

       答：這要從不同時間段來看，賣得低的時候，是因為沃特瑪要發(fā)展，要做大必須做出很多犧牲，而現(xiàn)在聯(lián)盟已經(jīng)做大，我們需要收回把原來的投入，價格沒有發(fā)生很大的變化。沃特瑪在不同車型配套方面也會有輕重，比如電動客車我們會賣得相對高一些，大概是每瓦時2.5元。為了把電動物流車做起來，以后也將是公司很大的一塊收入來源及新的業(yè)務(wù)增長點，物流車我們一直賣每瓦時2元，平均在每瓦時2元左右。

 

       十二、沃特瑪?shù)陌l(fā)展速度可以理解為火箭的速度，這么高的速度，公司資產(chǎn)負(fù)債率很高，接近70%。公司應(yīng)收賬款也比較高，隨著未來的發(fā)展，以后也會越來越高，在高的同時會產(chǎn)生很多問題。資金怎么來保證生產(chǎn)的需求？是否會有資金鏈的問題？今年公司規(guī)劃產(chǎn)能達(dá)到20GWH，要增加8GWH，增加大概30億的投資，我們在報表中似乎沒有看到這么多在建工程？而比亞迪2017年規(guī)劃產(chǎn)能才16GWH。我們?nèi)绱舜笠?guī)模擴(kuò)產(chǎn)是基于啥考慮？考慮資金壓力沒有？

 

       答：公司現(xiàn)在發(fā)展迅速，負(fù)債率高是一個正常的現(xiàn)象，所以現(xiàn)在公司啟動各種融資的手段。第一公司債方面，很快會報到交易所；第二公司也在一直考慮再融資。而擴(kuò)產(chǎn)能的計劃，底氣來自各地政府對新能源的推廣計劃。

 

       沃特瑪在郴州項目剛剛投產(chǎn)，沃特瑪創(chuàng)新聯(lián)盟與地方政府的協(xié)議中，是需要地方政府把廠房建好，設(shè)備找第三方的融資租賃公司做租賃，所以我們在全國各地不買地不建廠房，輕資產(chǎn)，拎包入駐。我們跟地方政府的合作采用“4+1”模式，從公交、出租、通勤、物流四個方面進(jìn)行合作。

 

       十三、請問公司對于應(yīng)收和應(yīng)付賬款這一塊是怎么管理的，是否有改進(jìn)的空間？一年中整個財務(wù)費用有多大？營收大，資金現(xiàn)金流壓力，哪里來錢去支撐公司的發(fā)展？

 

       答：從年報看，應(yīng)收和應(yīng)付賬款兩個基本持平，公司發(fā)展這么快，確實很多財務(wù)資產(chǎn)是通過銀行借貸，這塊的財務(wù)費用確實很高。公司目前通過銀行借貸、發(fā)行公司債券、聯(lián)盟內(nèi)運營平臺等方式，資金壓力確實很大，通過尋找各種方式來應(yīng)對。

 

       十四、電池價格到了一元以下的時候儲能領(lǐng)域爆發(fā)，這是個比電動汽車市場更大的領(lǐng)域，想知道公司儲能方面的業(yè)務(wù)進(jìn)展情況如何？

 

       答：目前我們公司應(yīng)用的儲能柜，主要是利用電價的“削峰填谷”，夜晚峰谷的時候?qū)δ芄襁M(jìn)行補(bǔ)充充電，來緩解白天峰值時候辦公區(qū)域用電的緊張。從12年儲能柜就開始應(yīng)用了，現(xiàn)在主要對一些退役了的動力電池(還有一些電量的)廢物利用，后期電池價格降下來的話，可以用新的電池大批量的應(yīng)用在儲能領(lǐng)域上。

 

       儲能業(yè)務(wù)在今年有兩個顯著的進(jìn)展，第一是我們和淮安蘇通市政機(jī)械有限公司有一個關(guān)于1000套移動儲能電站的合作，第二是在北京、湖北、河北、內(nèi)蒙等地與電力公司和物業(yè)小區(qū)有合作項目。

 

       十五、未來兩到三年，鋰電池在續(xù)航里程這方面有沒有很大的突破？因為不管是補(bǔ)電車還是充電樁都不是很方便。

 

       答：動力電池在整個材料體系被新的材料體系取代之前，乘用車在續(xù)航里程方面有很大突破的可行性不大。站在客戶的角度，像加油一樣使用充電樁充電，在沒有建樁的地方使用移動補(bǔ)電車充電是能滿足使用需求的。

 

       十六、我了解到國軒那邊電池的生產(chǎn)成本可以做到1元，那么請問公司這邊電池的生產(chǎn)成本為多少？

 

       答：國軒那邊應(yīng)該是電芯的生產(chǎn)成本，我們這邊是電芯加pack的生產(chǎn)成本，再加上一些管理費用，目前生產(chǎn)成本在1.3、1.4元左右，我們目標(biāo)是降到1.15元，電芯這邊未來會做到0.6元。

 

       十七、今年一季度來看，客車銷量下滑，像國軒的業(yè)績是負(fù)增長的，為什么貴公司的業(yè)績增長很好？請問銷售到哪方？

 

       答：一季度主要是補(bǔ)電車，還有一部分是申龍的客車。二季度主要為一些物流車和重卡，可以看到二季度恒天、大運、中通等合同履約情況都比較理想。

 

       十八、我了解到目前公司并不在像中通、金龍等主流汽車廠商的前五大客戶中，請問一下公司今年在汽車廠商中的內(nèi)部份額有沒有提升？

 

       答：我們與中通簽訂的是8千輛客車，安凱客車是2千輛，中通那邊還有1.5萬輛物流車。

 

       十九、今年一季度乘用車的暢銷車中，有7成是使用三元電池的，乘用車選用哪個公司的電池是有黏性的，短期內(nèi)是不會更改的，那么公司是否在乘用車一塊已經(jīng)喪失了先機(jī)？

 

       答：沃特瑪在客車和專用車領(lǐng)域布局比較早，乘用車方面是基于在充電解決續(xù)航里程之前，布局會稍微慢點，但這并不代表我們再乘用車領(lǐng)域就失去了先機(jī)。今年5月份我們與華泰汽車簽約就有1萬臺乘用車的訂單，目前雖然我們只與一家簽了訂單，實際上我們與乘用車廠商電池測試的合作是不止一家的。

 

       二十、貴公司目前的庫存情況如何？

 

       答：這個報表上會有體現(xiàn)。我們主要是在原材料方面有25-30億之間的庫存。

 

       二十一、地方政府需要實現(xiàn)30%的新能源車替換，那么地方政府融資會受到一些限制，貴公司這種模式對于地方政府的融資是否有些困難？

 

       答：我們有幾種模式可以解決地方政府資金方面問題，像融資租賃，分期收款等。

 

       二十二、由貴公司牽頭的這個聯(lián)盟有什么進(jìn)入的門檻？都是些什么級別的公司進(jìn)入？進(jìn)入之后的聯(lián)盟成員有什么相應(yīng)的權(quán)利與義務(wù)？

 

       答：聯(lián)盟是2013年成立的，成員每年都會有一些小調(diào)整。核心成員是以電池為核心，包括電機(jī)、電控、動力總成與運營公司，并沒有一個特別明顯的門檻，我們篩選的原則是該公司在自己的領(lǐng)域必須是國內(nèi)排名前五的。“共創(chuàng)市場、共同創(chuàng)新、共享資源、共同發(fā)展”是聯(lián)盟的一個宗旨。

 

       我們有一個研究院，在技術(shù)與創(chuàng)新方面可以帶來共同創(chuàng)新，在資源方面共享等。至于說義務(wù)，在中國鋰電行業(yè)大家都知道電池的上游和電池都是一起走過來的，對于聯(lián)盟來說最大的特性體現(xiàn)在一起開發(fā)市場、一起創(chuàng)造市場、一起做技術(shù)創(chuàng)新、一起做產(chǎn)品創(chuàng)新，來謀求倍速的發(fā)展。

 

       比如說2014年以前，中國的純電動公交車基本上是250萬元，聯(lián)盟2014年推出的公交車在100萬-150萬之間，今年聯(lián)盟是要把10.5米純電動公交成本控制在60-80萬之間，這就是聯(lián)盟一直在致力做的事情，在這個過程中聯(lián)盟的核心企業(yè)是無條件的一起參與進(jìn)來。聯(lián)盟80萬的公交是依靠快充、整車輕量化技術(shù)做出來的，依靠產(chǎn)品和技術(shù)兩者的創(chuàng)新來實現(xiàn)。

 

       總的來說是一種相對的軟約束來規(guī)范聯(lián)盟企業(yè)，此外聯(lián)盟內(nèi)企業(yè)需要嚴(yán)格按照聯(lián)盟的質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)來生產(chǎn)產(chǎn)品，這就是一種硬約束。從某種程度上聯(lián)盟是一個松散的組織，但從市場開發(fā)和技術(shù)創(chuàng)新來看，聯(lián)盟是一個抱的很緊的組織。

 

       二十三、請問一下電池中像正極、負(fù)極、隔膜、電解液等，哪些方面的成本是可以降的？

 

       答：今年原材料整體來說變化不大，正極材料有上浮趨勢。聯(lián)盟與上游原材料公司有要求，要求隔膜、鋼殼等有一個輕量化的目標(biāo)，其次原材料必須降價，我們電池日產(chǎn)量上來了，那么要求鋼殼等價格必須下降一點，因為鋼殼規(guī)模化生產(chǎn)了，假設(shè)它降價15%，也并不代表它沒有利潤了。

 

       同樣的道理，第一使用全自動化生產(chǎn)線對電池規(guī)模化生產(chǎn)，原來需要125人左右的車間，現(xiàn)在只需要23人左右，人工的成本及管理成本降下來了；第二原材料都在放養(yǎng)，其實我的采購成本是會下降的；第三規(guī)模化生產(chǎn)也使得電池的生產(chǎn)成本下降。所以我們的售價下降，但凈利潤是可以保持不變的。       

 

       單位電池里提高能量密度，實際上我們的成本就降下來了，從另一個方面講就是提高單位電池的含金量。降價的空間像隔膜、電解液等會偏大一點，像正極材料等會偏小一點。

 

來源：高工鋰電網(wǎng)