新基建、新機遇、新發展，7月9日，由中國充電樁網主辦的“2020第六屆中國國際電動汽車充換電產業大會”（簡稱：金磚充電論壇）在上海大華虹橋假日酒店隆重開幕。來自政府、院校、協會、企業、采購商、金融、媒體等850位代表出席本次大會，大會以“洞見當下、預見未來、聚力發展、合作共贏”為主題，推動產業交流發展。
新基建引領發展新浪潮
7月9日，由上海市新能源汽車公共數據采集與監測研究中心丁曉華主持，蔚來汽車賴建文、小桔充電欒晧杰、奧動新能源黃春華、度普新能源康永4家企業代表出席，進行了一場精彩紛呈的圓桌會議，會議主題中國力量、全球機遇，打造新基建數字化充電網。以下是圓桌會議未刪減實錄：
丁曉華：首先的問題是這樣的，未來5年，請每一位給我判斷一下充電、換電、無線充電誰是主流。
康永：從未來5年的趨勢，原來我在整車企業一直從傳統能源搞到新能源，創業公司這三年一直跟郎保（音）合作，探討了電動汽車發展趨勢。他們整個規劃或者在配套設施上面基本上以充電為主，我簡單講一下原因，賴總也不是第一次見了，包括奧動也有很多老朋友。換電這個事情會帶來很多問題，從乘用車角度來講，首先大家知道電動車為什么比燃油車更加門檻低？
燃油車非常復雜，電動車基本上都是平臺化，所以說整個電池都被做到整車的結構上了，所以給換電帶來很多困擾。
丁曉華：這是一個換電派。黃總。
黃春華：站在我的角度講我肯定講換電，但是剛才這位老兄講的這套東西，未來德國郎保（音）可以年產300萬臺換電車，在歐洲這樣的市場也算地廣人稀，中國大陸市場按上海，如果上汽一年有50萬臺電動車在上海落地，全部充電，要多少個充電樁？其實在不同的場景之下，沒有唯一的最好。未來車主多金的可以家里面一根充電樁、公司一根充電樁，工作地、居住地都有。
我個人覺得從集約性來講，換電是一個趨勢；從現在實際市場的覆蓋講，充電已經占領市場很大份額。我說實話可充可換可升級這是一個方向。
賴建文：我的觀點一定是充換結合，主流不主流我們分布也分析，你的電量有多少是充電，多少是換電的，未來加電一定是場景化的，家里一定不要建充電站，太不方便了，你可以建一個充電樁，可以慢慢充。但是出門還是會想一下，最好選擇換電，因為換電足夠便捷，所以充換一定是結合的，不是矛盾體。
像外來的車主可能有40%左右的電量從家里的充電樁來，可能有50-60%從外部，比如樁或者換電站，換電站現在量不是特別大。
一定是充電一體的。
欒晧杰：我并不是一個技術方面的人，前面三位嘉賓已經把問題答案說的挺好的，場景化我非常認同，我們是平臺，平臺的屬性是服務好用戶、商戶，這是我們最終的立身之本，不管是充電、換電還是場景化不同分類，最重要把商戶、用戶體驗感做好，我相信一塊做好了，肯定這個市場越做越大。
丁曉華：搖擺方，他左右逢源。不管怎么說，未來5年這四位沒有一個人提過無線充電，再看未來10年，你們4位有人認為無線充電會成為主流嗎？
康永：我為什么對充換這件事情非常有看法，因為我是做車出來的，平臺化的車子只有蔚來能干，對于其他所有的車企也好，從整車設計邏輯角度來講，不太好干。對于無線充電來講，未來還是有方向的，因為無線碰到的問題無非就是功率，跟慢充差不多。屬于說蔚未來線充電功率哪怕比現在的水平提升20千瓦以上，我覺得也是有很大空間的。
丁曉華：10年后有可能。
黃春華：10年后這么說吧，他是從做車輛制造角度看，我是從用戶角度看，整個10年之后判斷，拿一個例子，一個主機廠跟我說，下一代他們的電動汽車要做成完全可充可換可升級的，但是在所有規劃方案里面我沒有看到無線充電。
今天開這個論壇還有一個很大的背景是“新基建”，無線充電，我現在看到更多是在車輛底盤下面一塊感應裝置，接下來要做很多施工，再怎么樣無線充電還是充電，在可充可換當中我沒有覺得它特別出彩，到今天為止我們看到所謂的無線充電最實際的就是手機，而且充電的時候還是要有一塊拖底盤放在那邊。
10年后可能不是主流，但是可能會像今天的換電一樣像一匹黑馬一樣殺出來，占有比例不會很高，可能在10-20%之間。
賴建文：我本從無線通信出身，我以前做2G、3G、4G，所以我對無線這個東西非常有感情，我非常希望無線充電在電動車占有一席之地，為什么手機的無線充電很難大放異彩，大家認為很簡單。無線充電為什么要它？解決了什么問題？手機的無線充電大家覺得很方便，往上一放，但是當你放在充電板上面你就喪失了對手機的控制，所以這就是為什么手機的無線充電沒有主流起來，但是小范圍里面還是有人用，可能5%、10%還是有人用。
電動車的無線充電可能相對好一點，因為車輛有很多閑置的時間在那里，要想一下無線充電解決了什么問題，像有線充電的體驗非常好，當手一按充電樁的槍頭就拔開了，當你把充電槍拿走，充電口就已經蓋上了，基本上可以做到無感，有感就是還要拔一下槍，無線充電可能會把這個拔槍的動作省掉，但是省這個動作要付出的代價多少，這個車企愿不愿意承受，成本能否達到平衡，這個是要考慮的，我不是特別樂觀。有可能未來5年、10年可能也會有車配這個東西，但是是主流肯定要比充換電低檔一些。
丁曉華：這位關鍵還是看成本。
欒晧杰：這個話題您剛才把時間維度放的更遠，我先拋觀點，我覺得不會。原因是因為覺得它這種模式不能在體驗方面有更大的突破，針對的場景和人群是不同的，無線充電突破性不太夠。
第二，賴總提到，你從電池來看的話，手機最早是換電的模式然后變化充電，后來出現無線充電。
車的話，我心里沒有答案。
丁曉華：這個問題不是我想問的，是我們充電聯盟永東同志想問的。
10年之后無人駕駛會是什么樣的情況，如果我們進了地庫再也不需要開了，自動回到車位了，居住區的無線充電有沒有可能？我只是拋出這個問題，我覺得永東秘書長這個問題其實是蠻有深意的，因為我們在做充電設施下一輪的路線圖的時候，這個問題在專家們面前爭論很大，后面我就問一些單點問題，可能跟原來的都沒關。
第一，可能大家比較關心度普的，大眾為什么選擇你？你的設備又充又是儲，價格大概在什么程度？會被市場接受嗎？
康永：首先我謝謝您提這個問題給我，給我兩分鐘。
第一，對于度普而言，我們是一個非常新的企業，我們當初也是德國大眾的供應商（最早），我們同時有四家潛在供應商，后來把三家干掉了，首先概念是大眾提的，把它產品化的是我們做的，產品花了三年時間，研發投入將近1.5個億，只做一款充電樁產業。在整個過程當中，大眾對我們的投入，對我們這種理念大家碰撞的比較好，但是也涉及到在中國的布局，所以才會有了跟德國大眾的合作。
第二，這款產品前面我已經大致介紹過了，一個是基于車規級的平臺，帶上了我們現有的電池來解決電網的增容等等困難，我們的價格今天不好說，因為還沒有正式發布，會在今年四季度量產。但是有一件事情是可以確保的，只要你想干充電樁，用我的東西，你的投資回報收益至少是你目前整個投資收益的2-3倍之間，可以做到這一點。
丁曉華：康總比較聰明也比較狡猾，拿大眾做背書，拋了一個誘餌給大家。
問一下賴總，對于NIO power我一直有一個問題，我們現在布這么多個換電站，每個站平均一天換幾輛車？
賴建文：這個數據我們內部也是有的，因為蔚來現在有兩大類換電站，一種在城區，一種在高速。高速的站頻次相對低一點，高速真的能解決很多問題，當一個人會離開熟悉的地方以后，對充電特別焦慮，出差跑長途在高速上比較難。在上海對周邊充電環境是很熟悉的。
在城區的換電站頻次達到40次以上，隨著車的保有量往上增的比較快的話會迅速增加，除了節假日，因為車輛比較多，峰值很大，平時20單左右。
現在海口有一個換電站，甚至一天達到100單，理論上只有72單，車主比較著急沒有充特別滿，城區的根本不用擔心頻次問題。只要銷量好，我們的生意就會好。
丁曉華：后面一個問題我不問了，我始終沒有看清的是規模經濟存不存在，你的量上來了，你的換電站理論上也會要多，這個之間如果有一次我聽到賴總把規模經濟講出來，它是正向的，我覺得一切都沒問題了。
賴建文：因為我們現在的換電站建的比較小，加入日換電量達到32次，我只要啟動收費以后，我的效益就可以跟現在的充電樁相比。所以大家要思考的是充電樁本身會不會賺錢，有假如如果從30單上升到50、60，像奧動一些大的站效能還可以，可能會賺錢。像我剛才講的售電效率是很高的，三個停車位一天可以賣出8000度電，一個停車位是200-300度電，相當于50個充電樁的頻次，這個賬其實很好算的。
丁曉華：我把它轉到我右邊的黃總，黃總因為跟NIO不一樣，它為自己服務，沒有問題。你為整車服務，如果出了問題，整車上的焦慮有嗎？電池是你的，換完以后出了問題，你們兩個掰扯得清嗎？或者有過這樣的案例嗎？
黃春華：首先奧動的換電站每天服務300車次，我是高頻的。我現在換上換下，真實的數據是一萬次是沒問題的，是皮糙耐用的，像曉華老師說的，在一些過程中，由于司機的原因換了一塊電池，在路上跑底盤不小心磕碰了，這時候怎么辦？如果電池外面受到傷害，在質保期里面專門的維修站會修的，如果不在質保期里面，這個可能就要司機自己掏錢。但是這塊電池被送修的時候，你這輛車會繼續有新的電池讓你跑起來，你不用擔心電池箱體被碰了就等待在那邊了，不會，我要珍惜你的每一分鐘。
丁曉華：你說每天有300次，你指客車還是乘用車？
黃春華：現在奧動主要服務的是營運車輛，90%以上是出租車，10%不到一點是網約車。網約車不是奧動主動把他們邀過來的，出租車是B2B2C的生意，網約車基本上是B2C的生意，廈門覆蓋很全面的時候，人家也是開著北汽EU300，當他們換上以后，像吸了鴉片一樣就不會放下來了，不會像過兩天一樣再去充電，不會了，只要方便，只要快，只要讓他多拉快跑。這是我們的優勢所在。
丁曉華：我為什么問這樣的問題呢，因為黃總剛才講了他希望你們加盟他。
最后一個問題，小桔是自帶流量的，你因為有網約車的場景，因此大家愿意來，你這些加盟的人，加盟前和加盟后有變化嗎？能提高多少收入呢？
欒晧杰：這個有實際的例子得到印證的，現在平臺上我們大概平均全國這么多廠家一年利用率在20-25%左右，這個相比原來的運營商，我客觀來講這兩年上車的速度普遍性也是一大影響因素，但是無論如何我們場站在加盟和前后是有明顯改善的，這是第一點。
第二點，丁主任剛才講小桔自帶流量，我們客觀理解不是自帶，我們對于流量的獲取方式更快一些，但是都會有一定的成本或者退坡，在那么大的優勢前提之下如何找到好的場站建立一個地網，同時為用戶端提供服務，這是我們的立根之本，所以我們不會只做流量這一單生意。
丁曉華：時間關系，論壇到這里。
謝謝大家！
