
“我說鯊魚其實不是想強調像鯊魚那么進攻、那么兇猛,而是說新能源車企不做鯰魚。”6月16日,前途汽車董事長陸群接受21世紀經濟報道記者獨家采訪時,首次澄清外界對“鯊魚說”的誤解。
前途汽車董事長陸群:純電動SUV是“上一個風口”
在今年的全球汽車論壇上,一眾新創企業大佬齊聚重慶,探討如何與傳統車企競爭融合、誰將引領行業下一波浪潮。場上的人激情澎湃,精明商人、汽車工程師斯文外表之下,造車“狂魔”在騷動。讓人印象深刻的是,陸群和他的同盟者宣稱“不做鯰魚,要做鯊魚”。
幾天后與陸群面對面,他則是以汽車工程師的嚴謹,針對新能源“雙積分”的影響、生產資質技術門檻提升、與外企合資可能性等等熱點問題,與記者暢所欲言。
不變的是,陸群既有的淡定。按照他的規劃,前途汽車現在正在籌備建設體驗店,并且以跨國車企為首要競爭對手。
對合資不“關門”
《21世紀經濟報道》(以下簡稱《21世紀》):第15張牌照大眾和江淮獲批之后,包括碳積分和平均燃油消耗量并行政策剛剛出臺,2018政策實施后,您認為雙積分政策對產業有什么影響?
陸群:碳積分政策肯定引導新能源發展,引導傳統汽車轉向新能源,對于新能源汽車企業肯定利好,因為本身碳積分是可以交易。但它也有不確定性,碳積分政策到底有多好呢?要看政策力度,如果企業最后碳積分達不到要求,或者是負積分太多,政府對企業的處置、處罰的條款會不會影響到價格層面。
所以從這個角度來看,碳積分政策到底影響有多大還沒有最后明朗,但碳積分政策肯定是推動行業向新能源加速的轉型升級。
《21世紀》:補貼政策退坡以后,跨國公司的產品也進來了,像特斯拉Model 3,價格已經不是很高,而且現在政策已經放開了,Model 3也在國內尋找國產的機會,這方面未來競爭大嗎?
陸群:我們從來都不怕競爭,跨國公司是我們真正的競爭者,而且跨國企業從來都沒有示弱和半點懈怠,都在加速發展新能源。所以說競爭從來都存在,而且是越來越激烈,關于這一點前途是有思想準備的。
《21世紀》:您說您的競爭對手是跨國公司,但是不包括本土的,甚至不包括本土這些新創公司?
陸群:我們把本土品牌分成兩類:一類是傳統汽車企業,一類是新興的汽車品牌。本土傳統車企在傳統能源汽車上存在一些亮點,但整體上與國際領先競爭者的距離還是很大。所以他們新能源汽車轉型難度很大,他們有雙重壓力,傳統汽油車之間的競爭壓力和轉型新能源的壓力。相比于這類本土品牌,前途技術上并不落后,長城華冠原來就是汽車整車設計公司,擁有14年技術積淀,而且我們擁有電動車核心技術,面對這類本土品牌我們不是很有壓力。
關于新興汽車品牌,大家都是摸爬滾打,一個陣營一起向前走。新能源汽車市場才剛剛起步,去年賣了50.7萬,相比于2800萬傳統車的市場,只占據很小比例,怎么共同把新能源汽車做大做強,才是這類汽車品牌應該思考的事。這些本土品牌是我們的同盟者,不是競爭者。
《21世紀》:您覺得大眾江淮合資的純電動車企業,會對整個市場帶來什么樣的影響?另外如果給你一個合資的機會,您作為前途的掌門人怎么看這個事?
陸群:6月4日發改委和工信部發布的《關于完善汽車投資項目管理的意見》(以下簡稱《意見》),專門講不受外籍只能做兩家的數量限制,按照27號令走,沒有數量限制,提出一些技術要求,達到這樣技術要求就可以獲批,毫無疑問外資企業進來達到技術要求更容易一點,這個《意見》打開了這扇門。
為什么過去企業紛紛愿意合資,因為短期內容易賺到錢。過去三十年引進合資有積極的影響,但是市場是沒有換來技術的,那今天繼續辦合資的話總得換點什么吧,如果沒換技術,僅僅是賺錢很容易,沒有話語權,沒有影響力,有什么意義呢?
舉個例子,假如說寶馬找前途汽車合資,搞一個合資企業各持50%,我們肯定愿意談,但總得談出點新東西,談下一步的技術開發我們共同來做,而不是說拿過來一個車型我們來生產。所以在這件事上不能把門給關上,不讓人家來。但一定要嚴厲地打擊“想短期賺錢”的想法。在這件事上政策的制定者還是應該有更深的思考,采取什么樣更積極更主動的政策、吸取過去合資的教訓。
《21世紀》:有傳言說可能審批暫停或者是放緩,您覺得會嗎?如果說是這樣的話,對新創公司是好事還是壞事? 陸群:我沒有看到任何要暫停的官方說法。暫停和暫緩是兩個概念,停是說這事不干了,緩和快是一個節奏的問題。本質不在于快慢,而在于最后表現出來的更底層是良性還是有惡性的東西,調整表面上是時間節奏放緩,本質上是有關部門對這件事要有所掌控。
《意見》文件是公開的,給出了對暫停、暫緩這種傳言的一個標準答案、官方回應。上面明確講了繼續鼓勵社會資本和有技術能力的企業來發展新能源汽車。因此從“繼續鼓勵”這個詞來看,我認為它就不會停。其次,“調整和提高技術要求”,就是要提高門檻,文件說得很清楚,不是要放緩,也不是準備收緊,收緊也不是為了收數量,而是要提高質量。
SUV是上一個風口?
《21世紀》:云度、威馬、奇點、蔚來等品牌第一款量產車都是純電動的SUV,他們也都不謀而合地達成了一致,覺得下一個風口就是純電SUV,前途的第一輛車不是純SUV,對純電動車市場的判斷是什么?
陸群:SUV是上一個風口不是下一個風口。SUV這個風口還會持續一段時間,大家做電動SUV本身沒有什么錯,不論電動還是汽油,因為消費者對SUV非常認同。
但是前途有一個思考:電動車的競爭者是誰?我們認為在相當長的時間里,電動車的競爭者是汽油車而不是其他電動車,電動車相比于汽油車是有優缺點的。造電動車應該揚長避短,比如動力性、駕駛平順性、安靜、加速等特點是電動車的長處,就把它做得更極致,這就是揚長。避短就是電動車很貴,充電不方便,消費者對續航里程的焦慮。避短要考慮如何控制成本、合理的續時里程、較合適的充電時間。關于避短的方式,前途的答案是做輕量化,把車做輕、省電、少裝電池讓車的成本大幅度的降低。恰好SUV是這兩個方面都不沾。
《21世紀》:為什么您認為電動SUV比起汽油SUV,是最有劣勢的一種車型?
陸群:通常來說,SUV對于續航里程、充電設施有更高的要求。SUV非常沉,耗電量一定很高,于是就得更多加裝電池,比起汽油SUV可能是翻倍的高成本,那在這種情況下消費者為什么會買一個電動的SUV而不買一個很成熟的汽油SUV呢?價格差一倍多,功能、成熟度各方面都不一樣,顯而易見,我肯定選汽油SUV。
長城華冠是做SUV起家的,創始團隊來自北京吉普,給國內大量車廠做SUV開發,我們做過SUV太多了,站在自己的角度做電動SUV肯定是最容易、最簡單的一件事。消費者為什么要買純電SUV,純電SUV給他帶來的體驗和價值在哪?我們沒有找到答案。
但并不是說前途不做純電SUV,我們只是第一輛不是純電SUV。以后所有的車型前途都做,這是毫無疑問的。
《21世紀》:前途產品和生產建設最新進展如何?
陸群:今年年底第一輛量產車會下線,但是第一款車前途K50的上市必須要等工信部的產品公告,在工信部的產品公告之前,前途K50還承載著完成前途汽車全新工廠生產準入。K50要被用來打通生產線,證明給工信部看,前途具備生產一致性能力,所以可能需要幾個月的時間。
工廠在三月底已經大部分封頂了,從二季度開始進生產設備,現在還在進行過程中,我們希望在二季度完成。大體上說一季度完成的廠房建設,二季度生產設備進廠,三季度安裝調試,四季度開始試生產,到四季度末達到批量生產的能力。
《21世紀》:電池行業現在泡沫太大了,也有的想借機炒作自己。您對電池行業怎么看?另外前途打算采購什么品牌電池?
陸群:電池行業技術并沒有固定下來,處在急劇變化中,大家都在說電池成本在未來幾年還能大幅度下降,電量還在激增,甚至還有新型配方、新型技術在不斷導入。電池行業已經開始可以為電動汽車提供動力電池了,雖然沒有穩定下來,但還是很值得期待。這是作為外行的一個粗淺的判斷,我們的策略就是不站隊,不特定的選擇某一家,在某一個時期里面誰最好我們就用誰,選這行業里面最好、最新、最成熟、最穩定,同時指標也最先進的電池企業合作。
《21世紀》:怎樣打造前途這一全新汽車品牌?
陸群:做新品牌是一件有挑戰的事情,在互聯網時代信息傳播跟原來不一樣,但是基本的規律是有的。比如說我們在車展上已經面對消費者,面向用戶。讓人家親自坐到車里近距離接觸車、去體驗。我們認為跟消費者互動不是灌輸,而是互動。而且我們的銷售渠道很清楚,線下自建體驗店+線上的電商銷售。
《21世紀》:可以說,自建體驗店是一種比較重資產模式吧?
陸群:體驗店并不是那種很復雜的店,而是能感受產品,感受品牌,這很重要。我們有很重要的一個原則是,我們一定要面對面的接觸到用戶,而不能隔著任何第三方,隔著經銷商。體驗店目前在籌備中,預計首批五家體驗店,在北京、上海、廣州(或者深圳)、成都、蘇州五地。